Куда жаловаться на спам

Только полноправные пользователи могут оставлять комментарии. TM Feed Хабрахабр Geektimes Тостер Мой круг Фрилансим. Хабрахабр Публикации Пользователи Хабы Компании Песочница. Краткая выжимка — погрозили пальчиком не заказчику рекламы макулатурщику , а конторе, которая непосредственно рассылала смс. Мне, как наверно и любому хабраюзеру, регулярно приходят sms-сообщения рекламного характера, в которых продвигают некие услуги. По правилам ФАС заявление нужно подавать по месту проживания человека, которому отправили рекламную sms.

Пришлось сходить в офис оператора сотовой связи и взять копию договора об оказании услуг, описываю своими словами факт получения sms-сообщения, прикладываю скриншот телефона, копию договора и детализацию вызовов.

Если вы захотите написать туда, то не забудьте написать в теле письма согласие на обработку персональных данных это важно. Мне не удалось добиться от него объяснения цели нашей встречи, но мне кажется меня бы силой могли заставить забрать заявление из УФАС, на следующий день в связи с нехваткой времени я отказал ему во встрече, после чего с их стороны пошли откровенные угрозы и обещания пожалеть. Сегодня мне звонило очень много людей с недоумениями, почему с моего сотового номера им рекламируют разнообразные товары и услуги, от доставки алкоголя на дом и до пластиковых окон.

Должно быть обиженная фирма устроила sms-рассылку, но не просто с указанием моего номера, а где мой номер являлся отправителем, а в тексте письма было мое имя. Подавая жалобу в УФАС, вы соглашаетесь на полную обработку и передачу ваших персональных данных ФИО, номер мобильного телефона не только оператору, но и третьим лицам, в том числе и самому спамеру. Еще раз осознайте это — вместе с жалобой на спам от УФАС недобросовестному рекламщику придет ваш номер и возможно ФИО.

Знайте, дорогие хабравчане, что можно легко сделать рассылку, где обратным номером будет ваш мобильный номер, и оператор будет формально не при чем в Мегафоне мне затруднились объяснить это, лишь приняв жалобу и пообещав письменно ответить И последнее.

Я пишу этот пост, чтобы предупредить всех, кто жалуется на sms-спам, чтобы они знали, чем чревата жалоба в УФАС на спам. Если вы укажете недостаточно данных в заявлении, кто его вернут обратно; если же вы укажете все нужные данные, то они будут использованы против вас. Решение УФАС от Смс , спам , ФАС , думайте сами. IT-инфраструктура авторов , 1,2k публикаций. DevOps 89 авторов , публикаций. Серверное администрирование автора , публикации.

Хранилища данных 69 авторов , публикаций. Хранение данных авторов , публикаций. Системное администрирование 1,1k авторов , 2,2k публикаций. Виртуализация авторов , публикации. Сжатие данных 12 авторов , 13 публикаций. Хостинг авторов , публикации. Аудит ИТ-инфраструктуры — как быть новичку 1. Добавить в закладки Кретов Михаил coolmiha карма. C, PetrWrap или PetyaCry? Я, кстати, в данном случае не понимаю, куда теперь писать?

Меня, в своб очередь, заманал спам от Детского Мира не помню чтобы оставлял там свой номер, но возможно, сам виноват. Сейчас начали спамить с какого-то номера, который вечно недоступен. При этом, когда недавно покупал квартиру в новостройке, просил фирму застройщика присылать мне любые ихние новости мне в виде смс охотился за акцией, чтобы получить скидку — отказали, сказали такой услуги у них нету. Может быть автору следует зацепиться за неправомерное использование ПД?

При этом ПД становятся известны тому против кого пишите заявление так как он может ознакомиться с материалами дела. Таким образом если пишите заявление против человека, который, скажем пытался вас убить, если становится известен ваш ФИО и адрес, а вам его — нет.

Статья УПК РФ Окончание предварительного следствия с обвинительным заключением Признав, что все следственные действия по уголовному делу произведены, а собранные доказательства достаточны для составления обвинительного заключения, следователь уведомляет об этом обвиняемого и разъясняет ему предусмотренное статьей настоящего Кодекса право на ознакомление со всеми материалами уголовного дела как лично, так и с помощью защитника, законного представителя, о чем составляется протокол в соответствии со статьями и настоящего Кодекса.

А вот по окончании — обе стороны могут уже знакомиться с делом. В прокуратуру и в полицию. Можно еще договорится о встрече, и прийти на нее со всеми теми людьми, которые вам написали, благо контакты есть.

А потом, в зависимости от того, как пройдет встреча, либо вывезти останки в лес, либо написать обьяснительную записку, что этот человек уже пришел с оторванными руками. Мне думается, в таких случаях имеет смысл доводить конфликт до чего-то, за что уже реально может источник этого конфликта ответить. Пригласили встретиться обсудить заявление? Хорошо, встречаемся в любом относительно людном месте, беседу пишем, по возможности — снимаем. С собой взять несколько друзей, пусть издалека контролируют ситуацию, этого достаточно, никто за заявление в ФАС роту спецназа с собой вас убивать не приведет.

Договорились, как разумные люди — хорошо. Не договорились, были угрозы или нападение — теперь есть реальный человек-виновник с реальными действиями в области УК, записанная беседа и пара свидетелей, а не некая неизвестная контора со спамом.

Вот теперь уже в полицию. Каждое такое доведенное до конца действие обычно реально и надолго уменьшает желание как минимум у одного человека рассылать спам и уж тем более быковать по телефону. Надо только как-то организовать трансляцию видео записи сразу на внешние носители в Интернет, на включенный домашний ПК неизвестного злоумышленникам друга-знакомого. Иначе камеру отберут и всё… А издалека и скрытно снимать — ничего не видно и не слышно будет….

А теперь надо написать еще одно заявление, уже в прокуратуру, подкрепив это парой свидетелей из числа звонивших вам чтобы они смогли подтвердить факт подобной смс рассылки от вашего имени. Как бывший сотрудник тех самых органов могу лишь выразить сочувствие. Если это на деле и не так, то подделать все подобные документы и прочие у них труда не составит, а доказать факт подделки будет нереально.

Посредник в свою очередь будет указывать на какую нибудь интернет компанию предлагающую по договору оферте рассылку. В большинстве случаев интернет компания расположена в каком нибудь незначительном городе, какой нибудь страны и хорошо если России. На этом этапе начинаются сильные затруднение меж краевого взаимодействия. Рабочая неделя 5 дней по 8 рабочих часов. Выходит на ваше дело у следователя 8 часов в неделю Максимум.

Я к чему все это… Смените номер. Будет проще и легче, если дороги нервы. Если хотите добиваться истины, то эффективней будет со свидетелем записать факт угроз в ваш адрес. Не забудьте указать и причину угроз, но ни в коем случае не комментируйте некомпетентность УФАС.

Не опирайтесь на мои замечания, так как они могут быть неточны, в силу того, что ушел я из рядов блюстителей давно. От бывших коллег так же знаю, что ситуация в области интернета и сотовой связи на практике: Но очень непрост в данной ситуации. Писк истины не безнадежен. С другой стороны я не вижу решения проблемы кроме как массовой подачи заявления в ФАС и прокуратуру.

То есть, если номер спам-оператора есть в базе сервиса и первичное заявление на отписку не помогло, то система предлагает присоединиться к отправке коллективной жалобы: Может быть среди хабра-юзеров найдутся те, кто сможет такое реализовать.

Мне приходило 2 отписки из ФАС по поводу смс-спама: Сообщение содержало имя-отчество, поэтому не являлось спамом. Подал заявление на смску от того-же отправителя, где не было имени-отчества.

Выписали предписание компании-спаммеру, штраф не в курсе был или нет. Не смогли установить отправителя. Таксисты утверждали что они не при делах и не рассылают. Итого — отписка от ФАС не конец, в ней обычно содержатся подсказки что делать дальше.

С именем отчеством тоже нельзя посылать, если отписался от рассылки. Подскажите как, я не смог найти. Если sms-сообщение адресовано непосредственно вам — это незаконная обработка персональных данных как минимум: Если, конечно, вы не давали им согласие на такую их обработку, в котором указывалось, что разрешается их обработка именно этими способами.

ИМХО, наибольшая сложность с коллективными жалоба — юридическая сторона. От чьего имени будет подаваться жалоба? Решил для себя вопрос проще, поставил фильтр смс на все что не в записной, теперь живу уже который месяц без рекламы вообще, они конечно физически доходят, но мне не показываются, из минусов отвалились уведомления от банк клиента и сулжбы такси, может быть можно как-то настроить, не стал разбираться, всегда можно посмотреть в логе, если нужно.

Наверно есть много разных программ, у меня Avast. Кстати в такой момент пригодился бы смартфон с автоматической записью звонков. При том запись разговора — законна и не является нарушением. Даже без предупреждения о записи. Кроме записи разговоров третьих лиц. Разве при этом другая сторона не должна быть предупреждена о записи разговора?

Пробовал изучать вопрос, похоже, что нет. Но кулаком в грудь бить не буду, не юрист, может быть изучил плохо.

Смотря для каких целей осуществляется запись. А кто-нибудь сталкивался с получением выписки о входящих СМС от билайна? Мне они говорят что входящих смс у них в выписках нету. Или в ФАС надо писать уже на билайн? Вроде ТЕБЕ надо предоставить только скрин телефона с СМСкой и копию договора с оператором, что номер принадлежит тебе. Выбивать с оператора список входящих будет уже ФАС с полицией. Да и про СОРМ-2 надо помнить: Ну мне из ФАСа пришла бумажка что надо бы предоставить выписку.

Несколько раз писал заявление — постоянно такая отписка приходила. Писал в билайн — они таких выписок не предоставляют. Пишите повторно в ФАС что опсос отказался предоставить выписку. Выписку они предоставить могут. Это уже из области персональных данных. Вас просили, скорее всего, детализацию баланса предоставить. ФАС не может требовать с оператора к.

Такие полномочия у него есть. В моём конкретном деле он ими даже воспользовался. Хотя там, соглашусь, не всё просто. Именно для этих целей мы авторы РосСпам договорились, что ФАС берет от пользователя Согласие на получение этих доказательств от оператора. Текст согласия теперь приведен тут — fas. Без этого Согласия операторы ссылаются на тайну переписки и никакие сведения ФАС не дают. Уже пару раз наступал на такие же грабли с ФАС.

Только мой сотовый похоже в отместку перепродали множеству других компаний занимающихся рассылкой, одного победил, но спама стало в разы больше. В итоге плюнул, скачал в ПлэйМаркете программу если кому надо название пишите , и забыл про спам. Уже пару месяцев не захожу в нее, точно знаю, ничего нужного мне — она не отфильтровала. А я принципиально пишу в ФАС, коли есть информация о том, что они наказывают нарушителей — пусть расплачиваются. Больше смсок — ничего страшного, все их можно отправить в одном заявлении в ФАС, выписка от провайдера тоже одна будет.

Надо возрождать гражданское общество. Отправить жалобу — дело нескольких минут, а польза очевидна. Да, долго же придется адекватной думе, если таковая появится, разгребать этот бардак.

Это вы, видно, на больную мозоль наступили, значит нагнули спамера, и эффект есть, так и продолжать. Теперь эта симка будет для спамассасинов.

А ведь действительно хороший был бы сервис. Набрать несколько десятков симок, сделать из них хонипоты и слать жалобы. Позвонил, попросил отписать — за малым не послали на йух.

Написал жалобу в ФАС — пришел отказ, типа не можем установить от кого рассылка. Ландо, воспользовался услугой smsnenado — рекламный мусор не прекратился, наоборот, его стало в разы больше. Сидели, пили пиво с друзьями и от скуки начали названивать по номеру из спам-сообщения с откровенным стебом. Одолели оператора так, что она все таки нашла как отписать от рассылки.

Прокатило с каждым вторым. Хотя я бы еще с превеликим удовольствием собственноручно зарядил бы в рог каждому спамеру! После неоднократных заявок в smsnenado, стало приходить еще больше спама… ощутимо больше. Может это спамеры мстят вам и смсненадо и портят их репутацию, заодно натравливают вас на других спамеров которым слили ваш номер. У меня на одном телефона стало намного меньше. На другом временно стало намного больше, но не могу точно утверждать что это было сразу после отсылки заявки в смсненадо.

Кстати у меня тоже чувство что smsnenado это такой сервис для вычисления тех, кто точно читает рекламу. После того как отправил туда несколько заявок спам просто забодал. У меня сложилось мнение, что это сервис длоя смс-спамеров, но цель его в том, чтобы оградиться от жалоб в контролирующие органы.

Отписывают, но и в ФАС пациент при этом не идет — дешевле. Только звонить им лучше с IP-телефонии, чтоб дешевле. Или вообще какой-нибудь скрипт сделать, чтоб с разных IP-акаунтов каждые 5 минут набирался их номер и вежливый голос просил перестать рассылать спам.

Потратится на это доллара три в неделю а если после одного звонка скрипт будет сбрасывать — вообще бесплатно! Про готовые сервисы не знаю, знаю лишь, что существуют дешёве провайдеры IP-телефонии. Я, например, для межгорода пользуюсь SIPNET и вполне доволен. Так как меня тоже сильно достаёт нежелательная реклама, я бы сам засел за написание SIP-звонилки с таким функционалом, но увы, я ни капельки не программист, я связист.

Тут ещё есть такие моменты: Вроде да, но, наверное, есть тонкости? Почитал немного на эту тему. Вот да, вопрос законности меня только смущает немного А так, насколько я понимаю, всего лишь поднимается Asterisk, берётся несколько sip-аккаунтов, желательно, с невозможностью определить callerID такие есть или с разными callerID от звонка к звонку, и пускается дозвон с ротацией сип-операторов чтобы меньше грузить каждого и чтобы сложнее было заблокировать звонок. А дальше возможны варианты: По последнему пункту — у меня такие редкость.

Возможно, это просто случайное стечение обстоятельств, но могу подтвердить: Это все же административное нарушение. Веселее с уголовным — заявление должно содержать данные заявителя, а адвокат вправе ознакомится со всеми данными дела. Выписывать, снимать любые данные. В том числе о заявителе.

А я себе SMSCop поставил, устраивает полностью, только надо не забывать его просматривать раз в день, чтобы ничего лишнего не заблокировал.

Гхм, не совсем понятно какой тогда Вы в нём находите смысл? С ваших же слов получается следующая картина: Это приложение делает именно то, что я от него жду. Но я пользуюсь услугами другого банка, поэтому от него смс фильтровать не нужно. Первое время придётся потратить время на наполнение базы знаний и проверку своих фильтров. С выходом ios 7 эта проблема для меня ушла. А раньше джейл только ради черного списка ставил. На андроиде тоже наверное это просто решается, зачем тратить время?

На самом деле, это бред. Никакого согласия получать не нужно. Почему и по чьему недомыслию антимонопольная служба решила иначе, я пока так и не понял. Не нужно потому, что в данном случае обработка персональных данных необходима для исполнения возложенных на оператора ФАС полномочий. Это одно из условий, при которых допускается обработка персональных данных п.

Дача согласия — другое условие, предусмотренное пунктом 1 части 1 статьи 6 закона. Поэтому недача согласия не препятствует рассмотрению обращения. А ваш номер, к сожалению, в любом случае попадает в руки рекламодателя. Иначе от него будет проблематично получить согласие на получение рекламы. Хотя с другой стороны, если вам точно известно, что такое согласие собирается данным оператором в анкетах, где указывается ФИО, можно указать в согласии на обработку персональных данных если вы таки сочли нужным давать его , что разрешаете предоставление лицу, в отношении которого будет возбуждено дело по признакам нарушения законодательства РФ о рекламе, любых своих персональных данных, кроме номера мобильного телефона; пусть-де спрашивают согласие, данное Фамилиевым Имениамином Отчествовичем.

Так можно и узнать, совпадает ли телефон: Мне очень жаль, что в вашем случае произошло именно так. Но, имхо, не стоит обобщать. Не все случаи заканчиваются так, как у вас. Про согласие на обработку персональных данных — это действительно бред. Но сейчас уже ФАС России от этого требования отказалась см. Хотя некоторые территориальные органы продолжают это согласие требовать. Теперь вроде и это поправили везде. Получается мое краевое УФАС могло оставить старые требования по персональным данным?

Периодически о таких случаях пользователи РосСпам жалуются и мы их пересылаем в ФАС России. ФАС России обещает с такими УФАС разобраться. Но пока, видимо, работает не очень. А мне вот в ФАС СПб отказывали. То есть по телефону сказали, мол мы этим не занимаемся и вы вообще представляете сколько человек получает смс-ок, мы что все должны проверять? Примерно в таком тоне шёл диалог. Но скоро уже буду звонить снова, писать бумаги и т.

Ну а на случай очередного отказа ФАС, дорога в Прокуратуру. Сначала можно пожаловаться в ФАС России на ФАС СПб. А потом уже в Прокуратуру. А не знаете где написано, что ФАС обязаны заниматься подобными вопросами?

ФАС регулирует рынок рекламы, а значит занимается и смс-рекламой. Жалобу пишите бумагой, прикладывайте скриншоты договора с опсосом, скриншоты смс, распечатку биллинга если оператор даст, обычно не дает и заявление о том, то разрешаете ФАС обрабатывать ваши персональные данные. Дальше просто работает, вам будут приходить уведомления почтой. Кстати, а зачем тут распечатка биллинга? Входящие СМС же всё равно не тарифицируются, какой в этом смысл?

Смысл для ФАС в том, чтобы ускорить процедуру рассмотрения иначе им приходится самим обращаться к опсосу. Смысл для оператора — избавиться от назойливого клиента который своими просьбами не приносит деньги , не давая ему информации. Сколько раз брал детализацию, ни разу не видел там входящих СМС. Это какая-то специальная распечатка должна быть? Обычную бесполезную они быстро выдают. У Мегафона и МТС есть. Возможно, у вас другой оператор.

Автор, хочу Во-первых, поблагодарить вас за то, что приняли огонь на себя за всех нас. Во-вторых, думаю, вам надо отталкиваться от желания макулатурщиков опорочить вашу репутацию, используя ваш номер в СМС-ках, а значит. Заодно нужно написать заявление в полицию по поводу тех угроз, которые вам поступили в виде звонков.

Но Вы, по сути, уже победили. Попытка рассылки СМС от вашего имени — просто бессильный плевок от ваших соперников. Вы не забрали своего заявления, а значит им придётся отвечать за совершённые нарушения. Это реально думаю можно обыграть на уровне. А по поводу победы согласен — это они от бессилия. Так нужно наносить ответные удары один за другим. И пусть отвечает сколько сможет. А если этим спамером окажется человек, оказавшийся в ситуации автора заметки?

Ему и так живётся не сладко, а вы ещё добивать предлагаете? Спам перестанут рассылать тогда, когда это станет невыгодно, т. Когда мне хочется наказать спамера, я беру на вооружение третий пункт, и оставляю спамеру настоящий заказ, но на вымышленный адрес, либо с неверными контактами обычно указываю контакты другого спамера, убивая 2 зайцев сразу и т. Обработка таких пустых заказов обойдётся спамерам в копеечку. Это я к чему? Телефон на скриншоте верный? А то у меня пол-тонны макулатуры в барнаульском лесу скопилось, надо бы вывезти….

Возникла идея нового проекта. Юзеры составляют ТОП спамерских контор. Нужно чтобы количество заказов было пропорционально количеству спама. Тогда спам станет нерентабельным. Одна проблема — как предотвратить использование схемы недобросовестными конкурентами?

Нужна какая-то привязка к реальным СМС — как это сделать я пока не понял. Если антимонопольная служба начнёт штрафовать операторов связи, с серверов которых рассылается спам, то это станет нерентабельным для операторов связи. Эта мера будет намного более эффективной: Чтобы реализовать её, нужно на каждую смску писать жалобы и ходить на все заседания: Вот если бы они сотрудники ФАС России только рассматривали эти жалобы и пускали бы на заседания….

Заодно как разработчик приложения РосСпам — перешлю ссылку на эту тему в ФАС России. Думаю, что все им можно. Тоже об этом подумал, но как доказать, что смс разослал именно тот мукулатурщик? Тут получается только через знакомых в операторе связи узнавать через какой шлюз было отправлено смс, вычислять исполнителя, арендующего этот шлюз и давлением через органы просить выдать данные своего клиента ip, платежные реквизиты.

Полиции этим будет лень заниматься, а ФАС, как мне кажется, не имеет полномочий для таких расследований. Тут получается только через знакомых в операторе связи узнавать через какой шлюз было отправлено смс Информация об SMS-центре отправителя содержится в самой SMS. Соответственно нужно, чтобы кто-то из получателей этой SMS смог это посмотреть возможно, потребуется специальное ПО, если стандартное приложение на телефоне получателя этого не умеет; приложение РосСпам этот SMS-центр показывает.

Но это должно быть головною болью ФАС, а не заявителя как вычислить отправителя, его ip и т. C половиной рассылок можно бороться заказывая услугу и не оплачивая ее. К примеру можно такси класса люкс заказать куда нить в пердь и потом намекнуть, что на каждое смс сообщение вы будете отвечать новым заказом услуг. В итоге вы накажете только таксиста, который работает на несколько компаний и получает заказы через агрегатор.

Самому рекламодателю от этого ни копейки убытка не будет. Пусть таксист подумает с кем он работает. При массовости явления потери затрагивают всю цепочку. Подход верный и я всегда также поступаю. Заказываю такси, цветы, окна, интернет, мебель, доставку, уборку.

Знаю такой же способ для борьбы с назойливыми продавцами страховок на автомобиль. Как подходит дата окончания — начинаются звонки, уникальное предложение по страховке. Если всегда соглашаться на личные встречи для подписания договора и никогда на них не приходить — звонить перестают. Интересно, почему операторы не введут услугу блек-листа для смс?

Пусть она будет платной. Я готов платить за то что бы всякая херня не сыпалась мне в телефон. Я готов платить что бы жена не получала всю эту дурь, которая из-за полученного 10 лет назад по акции красивого номера сыпется ей в количестве штук в день. У Билайна она есть в каком-то убогом виде, что-то вроде блокировки смс со всех коротких номеров смс-верификация, пока в трех режимах, но выборочной блокировки нет.

Представляете как было бы здорово иметь список входящих сообщений достаточно видеть отправителя и время получения схожий с Gmail или Яндекс. Почтой, где можно выбрать весь треш и отметить как спам. Много жалоб на отправителя?

Оператор автоматически вносит отправителя в глобальный стоп-лист и, в идеале, составляет обращение в ФАС или кто там у нас сможет вызвать анальную боль у спамеров. Оператор имеет со спамеров свою копеечку.

Причём вот реально копеечку, но таки имеет. Какой смысл ему с этим бороться? А все остальные выглядят для него точно так же, как переданные, скажем, от ваших знакомых, пользующихся услугами других операторов связи.

Оператор автоматически вносит отправителя в глобальный стоп-лист в предложенном Вами виде, к сожалению, убьёт рынок не только спама, но и вполне законной информационной рассылки. То есть страдать будут вполне законопослушные фирмы. Пробую убедить в этом своё региональное управление ФАС. Вчера ещё направил предложение в ФАС России. Пока правоприменители, как мне кажется, не очень согласны с такими способами. Посмотрим, как пойдёт дальше. Дочке под андроидом поставил программу aFirewall, в настройках оставил приём звонков и SMS только из адресной книги.

Предупредил только, чтобы обмениваясь номерами сразу создавала себе в телефоне контакт. После этого весь спам как и случайные звонки по ошибке исчез. Для такого функционала подойдёт бесплатная версия этой проги. Сообщения копятся в отстойнике, при желании всегда можно посмотреть. А меня тащат в суд из-за смс-спама, пришедшего на мой телефон! Пришла смс с рекламой кредита. Они запросили опсоса билайн , он выдал номер отправителя смартс , смартс сдал отправителя, это вроде ООО Бифри смс-директ.

В ходе разбирательства мне анонимно звонили из СМС-Директ и просили отозвать заявление, сулили некую компенсацию есть запись. В итоге УФАС выдала предписание Роскредит РК не спамить.

Тут Роскредит РК взбрыкивает и обжалует предписание в арбитражном суде. Говорят, мальчика не было, смс не было, номер не наш, кто-то от нашего имени подделал письмо в СМС-директ и наотправлял, отменяйте предписание.

Ну и меня теперь тянут в суд третьим лицом. Как бы меня обвиняемым не сделали: Крайне маловероятно, чтобы вы тут оказались обвиняемым, даже вовсе невероятно, не беспокойтесь. В суде будет решаться только вопрос о том, правомерно ли ваше УФАС привлекло к ответственности Роскредит РК. По результатам будет установлено: А так вы как были потерпевшим, так и останетесь до конца процесса.

Более того, можете вообще не ходить. Хотя я бы на вашем месте всё-таки поучаствовал бы: Удивило, что представитель спамера в вашей записи был очень даже вежлив. А это может быть не один десяток тысяч рублей.

Арбитражные суды не считают, что в арбитражных делах есть потерпевшие. Сомневаюсь, что существует хотя бы одно такое. А вы тут людей пугаете почём зря: Пару-тройку и еще оставленных в силе судами всех вышестоящих инстанций? Кассационного обжалования не предпринималось, но апелляция засилила определение суда первой инстанции.

Кроме того, ВАС РФ указал, что никаких препятствий для взыскания судебных расходов с третьего лица нет. По первому кругу с третьего лица взыскали судебные издержки в судах первой и апелляционной инстанций. Лишь только в кассации отменили определение. По второму кругу с третьего лица взыскали судебные издержки в суде первой инстанции.

В этот раз уже апелляции отменили. Постановление ФАС Уральского округа от Определением отказано во взыскании судебных расходов на услуги представителя в связи с рассмотрением судом кассационной жалобы третьего лица, не заявляющего самостоятельных требований относительно предмета спора.

Определение отменено, расходы взысканы в размере, сокращенном до разумного, так как акционер инициировал процедуру кассационного производства, реализуя права третьего лица, в удовлетворении его жалобы отказано, правовых оснований для освобождения его от возмещения судебных расходов не имеется.

В любом случае, есть перспектива помучаться при определенном стечении обстоятельств. В то же время пассивное участие третьего лица может быть чревато возникновением неблагоприятной для него преюдиции.

Правда, из этих трёх дел административное только одно: Но общий подход таков: Хотя кассация по второму делу высказалась ещё более жёстко. А так, обратите внимание, в первой инстанции по первому делу расходы на представителя изначально взыскали с органа, решение которого обжаловалось.

Так что всё-таки не совсем наш случай. На выходных ещё поищу. Но ведь можно искусственно сделать так, чтобы третье лицо обязательно обжаловало: И третье лицо может невольно быть заинтересованным в обжаловании…. Так что такие есть, оказывается.

Может и не взыскивать с госоргана, а взыскивать их в справедливой части только с третьего лица. Можно же указать, что третье лицо имеет косвенную заинтересованность в исходе дела, выступает на стороне госоргана, чьи действия были признаны незаконными — посему решение суда сложилось не в пользу третьего лица. И это решение велика вероятность отменили бы в апелляции или в кассации. Если бы суд вообще изначально не отказал бы во взыскании.

Именно так — исходя из известных вам дел. Расскажите, пожалуйста, как в данном конкретном случае бремя судебных расходов может быть возложено на третье лицо? Для чего в этом деле тогда ФАС? Например, соврать о том, что оно получило рекламную SMS. Иной раз ничего делать не надо… Положим суд признает предписание полностью или в какой-нибудь малозначительной части незаконным.

Заявитель, одержавший победу, будет вправе обратиться в суд с заявлением о возмещении издержек. Чтобы проучить получателя рекламы и отбить у него охоту, заявитель будет вправе просить суд взыскать понесенные судебные издержки не с ФАС, а только с третьего лица, по заявлению которого изначально и было вынесено предписание, которое было признано незаконным полностью или в части… Имеет полное право. В этот момент представители ФАС потеряют всякий интерес к делу и третье лицо останется выяснять имущественные отношения с банком в одиночку.

При этом третье лицо, может так оказаться, будет отбиваться от этих требований полгода — год. Это худший сценарий, но ничего невозможного в нем теперь нет. Такая теперь судебная практика складывается…. Как Вам такой еще вариант: Чтобы наверняка, то сумму требования вначале могут написать тысяч на триста рублей закладывая половину суду. Это заставит третье лицо писать жалобы и возражения — это начнет затягивать дело, но зато создаст больше оснований для возмещения труд юристов, анализ возражений, подготовка контр-доводов , затем милостиво снизят требования до 30 тридцати тысяч.

Суд увидит, что и вправду судебные расходы имеют обоснования — ведь третье лицо действительно повлекло такие расходы для заявителя — возражало что-то там.

Получили спам ? Жалуйтесь !

Не забывайте, что это всё-таки арбитражный суд: В приведённом вами примере как раз уместнее участвовать в судебном заседании. Потому что по такой логике он имеет право ещё до вынесения решения подать заявление о компенсации судебных расходов в обозначенной изначально сумме — с третьего лица. Третье лицо, не принимающее участие в рассмотрении дела, вряд ли сможет заявить об их чрезмерности. Таким образом, суд будет вынужден удовлетворить это требование в заявленной части.

В случае если заявление будет подано отдельно, инициатором судебной процедуры будет являться не третье лицо функция которого ограничится лишь доводами о чрезмерности расходов и отсутствии каких бы то ни было оснований взыскании их с такого третьего лица , а истец. По крайней мере, судя по тем примерам, которые вы чуть выше в нашей дискуссии привели. Это вы в Арбитражном суде Самарской области не были, к примеру. Кто там был, тот в цирке не смеётся… Туда иски даже филиалы!

Разве это несоразмерные расходы? Какие у суда основания заведомо отказать в удовлетворении этого требования, которое выглядит разумным и справедливым? И вот уже у третьего лица если оно не представило возражения вовремя появились основания для обжалования судебного акта.

А это уже основания для привлечения заявителем дорогостоящих юристов, их многочисленных поездок из другого города и т. Мы, действительно, сочувствуем, что вы оказались в подобной ситуации.

ФАС России ее территориальные органы при расследовании дел о незаконной смс-рекламе, вынуждены запрашивать информацию у сотовых операторов и непосредственных распространителей смс-рекламы. Это нужно для проверки наличия согласия от абонента на какие-либо рассылки, чтобы выявить наличие нарушения АМЗ.

Так как ваши персональные данные и номер телефона были использованы третьими лица не законно, лучшим решение будет написать заявление в правоохранительные органы. Спасибо, заявления в правоохранительные органы мною написаны. Есть ли какие-нибудь новости от ФАС? К сожалению, порадовать нечем. ФАС остановила расследование, потому что не смогла найти лицо, которое заказало рекламу, такой закон нашла только номер в какой-то самарской области, с которого была рассылка.

Прокуратура не усмотрела в действиях ФАС нарушения закона о персональных данных, полиция не смогла напугать макулатурщика, потому что недавно коллеге пришло такое же смс с рекламой. Я бы написал жалобу в Прокуратуру на бездействие ФАС не могут найти ответчика?

Касательно нарушения закона о персональных данных — думаю, тут его действительно не было просто законы у нас такие, что ответчик узнает ваши персональные данные.

А в полицию вы заявление писали? А почему запросы нельзя делать в обезличенном, деперсонифицированном виде? Просто по номеру телефона: Или Заратустра не позволяет? И что это даст? Номер-то злоумышленнику всё равно будет известен.

А больше ему ничего и не надо. Номер телефона — это не одно и то же, что ФИО и адрес, согласитесь. Ну тут да, надо судиться, а начать с общения с оператором. Его просто поставили туда. Даже сама рассылка возможна только на превелигированных каналах. У оператора есть логи за последние кхмм… пару лет что на каком канале под какими явками и паролями рассылалось.

Тоже пытался отписаться от рассылок через smsnenado. Никакого эффекта не было. Нашел два способа — блокирование неизвестных номеров у оператора tele2 и приложение с анти-спам фильтром WP8. Добавляется номер и весь спам с смс-шлюзов блокируется, если же спамер вставил реальный номер, то просто добавляешь его в список. Как итог, в лучшем случае, мне приходит смс в месяц с новых номеров. Имхо, одна из ключевых проблем в том, что источником слива ваших персональных данных может быть кто угодно.

Например вот типичный пункт договора на банковское обслуживание: Заключением Договора на условиях настоящей Оферты Клиент дает согласие на обработку его персональных данных, а именно на любое действие операцию или совокупность действий операций , совершаемых с использованием средств автоматизации или без использования таких средств с персональными данными, включая сбор, запись, систематизацию, накопление, хранение, уточнение обновление, изменение , извлечение, использование, передачу распространение, предоставление, доступ , обезличивание, блокирование, удаление, уничтожение персональных данных; с целью исполнения условий настоящей Оферты, информирования Клиента о новых продуктах, услугах и сервисах Хорошо, если вы дочитали договор до этого места, ужаснулись, возмутились, подписали от безысходности , но тут же следом написали заявление о запрете передачи ваших ПД третьим лицам.

И получили копию этого заявления с отметкой о принятии иначе не доказать. Но в общем случае, потенциально любая организация провайдер услуг, инет-торгаши с которой вы когда-либо имели дело и общались посредством мобильного, имеет ваше согласие и совершенно законно сливает номер налево-направо.

Кстати, что там с законопроектом о централизованном стоплисте, думские лоббисты залоббили? Имхо единственный действенный путь был обязать ОПСОСов обращаться к этому стоплисту и ввести серьезное наказание для них, в случае несоблюдения.

Ну и для бонуса, с закрытием CallerID только из своей номерной емкости тоже построже надо с наказанием, чтобы рассыльщики не могли подписываться абы какими федеральными номерами, как сейчас в Мегафоне происходит. Знайте, дорогие хабравчане, что можно легко сделать рассылку, где обратным номером будет ваш мобильный номер, и оператор будет формально не при чем в Мегафоне мне затруднились объяснить это, лишь приняв жалобу и пообещав письменно ответить Сразу виден нуб.

Метки лучше разделять запятой. Сейчас Вчера Неделя А ну-ка, девушки! Аде Лавлейс посвящается 3,3k Яндекс открывает технологию машинного обучения CatBoost 24,3k Интересные публикации Хабрахабр Geektimes. Аудит ИТ-инфраструктуры — как быть новичку. Пошаговый мануал как ввезти технику, на которую отсутствует нотификация ФСБ. Умные светодиодные лампы Xiaomi Yeelight GT. Маршрут по Вестеросу и Эссосу: Интервью со сценаристом Half-Life Марком Лэйдлоу GT.

Разделы Публикации Хабы Компании Пользователи Песочница. Информация О сайте Правила Помощь Соглашение Конфиденциальность. Услуги Реклама Тарифы Контент Семинары.

Карта сайта

2 3 4 5 6 7 8 9 10
Официальный сайт электронной библиотеки
www.fogbear.co.uk © 1999—2017 Электронаая библиотека